Nå må vi ta oss sammen.

[BjornS]

Dere har ikke så mye å klage på .

Her i Malvik utenfor Trondheim kjørte grunneier skogsmaskina si langs flere kilometer av to dager gammel preparert skøyte/klassisk spor. Det er noe annet det...

[Ndreas]

Jeg lurte fordi jeg kan ikke huske at jeg har vært plaget av trikkeskinner som har blitt skøytet på "så hardt" at det forringer klassiskopplevelsen min. Og jeg har gått relativt mye klassisk. Kan du utdype litt hvordan det er plagsomt (bortsett fra estetisk).

[knuthaug]

Ndreas skrev (1 minutt siden):

Jeg lurte fordi jeg kan ikke huske at jeg har vært plaget av trikkeskinner som har blitt skøytet på "så hardt" at det forringer klassiskopplevelsen min. Og jeg har gått relativt mye klassisk. Kan du utdype litt hvordan det er plagsomt (bortsett fra estetisk).

Jeg har i hvert fall opplevd at det blir en del løssnø/klumper  i sporet av det. Og maks uflaks er jo om noen går en sen kveldstur og skøyter inn i sporet, også fryser det på over natten og man har harde klumper neste morgen. 
 

[Knutspeed]

Mine nærmeste løyper er ganske smale - fant ut med kona at det stedvis var "kjærestespor". Altså så trangt at vi ikke kunne stave synkront. Andre steder er det bedre, men akkurat så det holder med 2 klassisk-spor og 1-2m mellom. God, gammeldags skiløype kjørt med scooter.

Hvis jeg måtte dele ut senkede øyenbryn, hoderisting, hender-på-hoftene, generell surmuling inkl. evt oppstøt, leserbrev i lokalavisene og facebook-krangling ville det være mot de som skøyter runde etter runde og herper klassisk-sporene. Alle 1!!

Endret 11. januar av Knutspeed

[Andreas]

Når jeg gikk aktivt(pre 2000) husker jeg en fikk litt kjeft for å skøyte, av grunner som nevnes over.

Det virker som de 5-6 syklistene som lager fotograferbare ødeleggelser i skisporet, kanskje ikke skaper totalt sett de store skadene. De 150-200 ivrige skøyterne irriterer seg over syklistene(og fotfolket), og overser at de kanskje irriterer de som bare liker å gå på ski for å kose seg. Sistnevnte gruppe er endel titusener/hundretusener.

(Om det var noen tvil, tallene fant jeg på.)

[erikskon]

Knutspeed skrev (26 minutter siden):

Mine nærmeste løyper er ganske smale - fant ut med kona at det stedvis var "kjærestespor". Altså så trangt at vi ikke kunne stave synkront. 

Åhhhh.... Kooooooselig da 🙂

 

 

 

 

 

 

 

Kunne også delt noen historier om synkronisering på trange plasser, men vi er vel ikke et sånt forum. Fysj skam meg. 

[York]

Dere har glemt å klage på de som går klassisk, men har for lite selvtillit til å holde seg i sporet i svinger i utforkjøringer 😉 Resultatet er at klassisksporet forsvinner i de krappeste svingene med høyest fart, enten plutselig (best), eller sånn at sporene går i spagat eller andre unaturlige retninger (verst), eller noe imellom 🙂

Endret 11. januar av York

[Ndreas]

Vi har også neglisjert de verste ødeleggerne av skispor i landet:

[knuthaug]

Ndreas skrev (21 minutter siden):

Vi har også neglisjert de verste ødeleggerne av skispor i landet:

De der er fotgjengere og de har vi vel vært innom allerede.

[Knutspeed]

2 hours ago, knuthaug said:

De der er fotgjengere og de har vi vel vært innom allerede.

ahem. Potgjengere. Vi har vel vært innom hunder?

[Hen9ng]

York skrev (5 timer siden):

Dere har glemt å klage på de som går klassisk, men har for lite selvtillit til å holde seg i sporet i svinger i utforkjøringer 😉

Som Ingrid Landmark Tandrevold sier: ploging er det farligste man kan gjøre. 

Endret 11. januar av Hen9ng

[Gubben]

Ace skrev (På 10.1.2024 den 10.38):

Det er ikke opp til enhver å tolke. Man skaper ikke konflikter med tilstedeværelse. Det er de som begynner å bråke som skaper konflikter. Ødelegging er om man går gjennom sålen (sannsynligvis over lengre avstand, men ikke testet i retten). Husk også at skiløpere ødelegger løypa, ved for eksempel å falle. Hvis løypa er myk så kan de skape stort hull. Man kan selvsagt ikke straffes for det. Og skulle løypa skifte plutselig karakter for fatbikeren, ved at den blir plutselig mykere, så er neppe det straffbart. Fatbikedekk er lagd til å flyte på snøen, og så lenge man holder seg på sålen så bryter man ikke noen lov. 

du har helt rett,
man skaper konflikter ved å utføre handlinger som ødelegger andres muligheter for aktiviteter.
ett godt eksempel er syklister som ferdes i skiløypene og ødelegger preparerte skiløyper slik at skiløpere og løypekjørere lar seg irritere

[Knutspeed]

17 minutes ago, Gubben said:

ett godt eksempel er syklister som ferdes i skiløypene og ødelegger preparerte skiløyper slik at skiløpere og løypekjørere lar seg irritere

Jeg definerer meg selv som en syklist, siden det er primærhobby + at jeg sykkelpendler til jobb året rundt. I går kveld var jeg på ferde i preparerte skiløyper. Jeg gikk på bakglatte langrensski (massiv smørebom). Det er ikke umulig at enkelte av skiløperne som passerte meg lot seg irritere av at jeg gikk fiskebein ved minste antydning til oppover.

[Olechr]

Ndreas skrev (17 timer siden):

Jeg lurte fordi jeg kan ikke huske at jeg har vært plaget av trikkeskinner som har blitt skøytet på "så hardt" at det forringer klassiskopplevelsen min. Og jeg har gått relativt mye klassisk. Kan du utdype litt hvordan det er plagsomt (bortsett fra estetisk).

Det har ikke jeg heller, men vet om mange som går klassisk som klager masse på de som skøyter. Det er vel litt av poenget at veldig mange klager over alt de ikke selv driver med. 

[Olechr]

Knutspeed skrev (12 minutter siden):

Jeg definerer meg selv som en syklist, siden det er primærhobby + at jeg sykkelpendler til jobb året rundt. I går kveld var jeg på ferde i preparerte skiløyper. Jeg gikk på bakglatte langrensski (massiv smørebom). Det er ikke umulig at enkelte av skiløperne som passerte meg lot seg irritere av at jeg gikk fiskebein ved minste antydning til oppover.

Garantert. Jeg har fått kjeft av voksene folk som trener fordi barn er i løypa. Så du kan være sikker på at det var folk som irriterte seg når du ikke kom deg opp uten å gå fiskebein.

Jeg har til og med fått kjeft at jeg gikk bak en i skiløypa en gang. Han klarte ikke å forklare hva som var feil med at jeg gikk 3 meter bak han, men forbandet var han. 

Jeg har fått kjeft fordi jeg bruker hodelykt (når det er mørkt) fordi det ødela for han uten lykt. 

Jeg har fått kjeft MANGE ganger fordi jeg har med hund.

Fordi jeg har gått med pulk.

Fordi jeg har syklet.

Selv om jeg har gått en del på ski er det SVÆRT sjelden at aktiviteten til noen andre faktisk har ødelagt for meg. Bildene fra løypa blir ikke like fine, men utover det spiller det liten rolle.

[Dan]

Jeg driver mest med truging i snøsesongen og lager meg mine egne løyper som jeg utvider med nye sløyfer i løpet av vinteren (bortsett fra på fjellet, hvor trugeløypa bare går opp til tregrensen og så er det bare å labbe hvor som helst). I den snøen som ligger i Oslomarka nå så tar det ca tre runder med truger så har jeg en hard og flat såle.

Altså, det å lage dedikerte fatbikeløyper på et par mil krever bare tre-fire mann på truger og en helg med tråkking. Da kan man lage løypa hvor som helst i terrenget, slik at den blir mest mulig underholdende, uten å tenke på om det er sti under eller ikke. Jeg har notert meg at det er noen som har gjort akkurat det de siste vintrene, enten med truger eller bildekk på slep eller begge deler, oppe ved Gardlaushøgda, og det ser ut som en skikkelig god idé.

Hvorfor ikke flere gjør dette skjønner jeg ikke. Eller så gjør de det men holder kjeft for ikke å få løypa si kjørt i stykker av tullinger med for smale dekk eller for høyt dekktrykk. 🙂

Endret 12. januar av Dan

[Ndreas]

Tynne dekk er jo enten bra på de løypene der (når det er hardt) eller helt verdiløse, så jeg tror ikke du har mye å frykte av tynndekkfolket

[Dan]

Her er forresten et bilde fra en gang jeg oppdaget at skiløperen satte pris på mitt fatbikespor. Da jeg syklet tilbake igjen så oppdaget jeg at den ene skiløperen som hadde gått i skiløypa valgte å gå i mitt spor for å spare krefter.

Det er forresten noe jeg noterer meg på fjellet også, at folk liker å gå på ski der jeg har gått på truger. Men resultatet er at jeg får dårlig samvittighet på returen, når jeg tråkker istykker den nye "skiløypa" fordi jeg har budsjettert kreftene med tanke på at jeg skal labbe hjemover igjen i mitt eget spor og få en lettere og raskere retur.

[Joaaso]

stislask skrev (På 10.1.2024 den 16.50):

Nå som det er bra føre står jeg mest på ski selv, men jeg skjønner egentlig godt at folk går i skiløypene når det ikke finnes gode alternativ. Bymiljøetaten i Oslo har også vært helt tydelige på at det er lov å gå i skiløypa. 

https://www.nab.no/jo-det-er-lov-a-ga-i-skiloypene/s/5-143-123467

Det brøytes ganske mange km skogsbilvei også og disse er lagt inn i skiforeningens kartløsning slik at man kan finne de like lett som skiløypene. Dog kunne det sikkert vært tilrettelagt enda mer for gående, spørsmålet er om det ville hjulpet ifht. å senke konfliktnivået - selv der brøytede og strødde skogsveier og gangveier går parallelt med skiløypene velger mange likevel å gå i skiløypene. Forstå det den som kan.

Forøvrig, ideen om at langrennsløperne bare trenger trikkesporene og at midtpartiet kan være fritt vilt, mener jeg at viser en svært manglende forståelse for utøvelsen av aktiviteten langrenn. En ting er skøyting, men også der det er for smalt for dette vil svært mange klassiskløpere ha behov for et velpreparert midtparti, særlig ifm oppbremsning, eller krappe svinger der man må ut av sporet. På flate partier går det selvsagt greit for alle, men store deler av marka går enten opp eller ned. Den nedtråkkingen og det ruglete holkeføret dette i ofte medfører, skaper i mange tilfeller direkte farlige forhold, som også ofte er umulig for preppemannskapet å fikse. De med aller best skiferdigheter klarer seg selvsagt stort sett alltid, men man må ta hensyn til at det større flertallet ikke er på samme nivå.

Apropos Bymiljøetatens syn på saken; etatens seksjonssjef for Nordmarka har også uttalt dette i en annen sak om temaet:

Sitat

«Teksten skal tolkes slik at det er forbudt å gå i selve sporsettingen for klassisk stil, mens det i midtpartiet er lov å gå. Er dette en god løsning?? Ja for de gående, nei for skiløperne. Og slik kan vi holde på en stund.»
https://www.nab.no/skiloperen-mener-det-er-vandalisme-a-ga-pa-beina-i-loypa/s/5-143-250655

 

Endret 12. januar av Joaaso

[Ndreas]

Folk går nok ikke på brøyta skogsbilvei fordi

a) de kan møte biler brått

b) vet ikke om det

men jeg bare gjetter

[Joaaso]

Mulig, men i en del tilfeller som på Gaustadjordet, er dette primært helårsgangvei, ikke skogsvei.

Forøvrig er det også talende for denne debatten at Bymiljøetaten i fjor måtte begynne å måke gangfelt på isen parallelt med skøytebanene på Sognsvann og Steinbruvann, fordi de gående heller ikke der klarte å holde seg unna.
https://www.vartoslo.no/bydel-grorud-bydel-nordre-aker-bydel-ostensjo/skoytebanene-pa-markavann-er-superpopulaere-na-broytes-ogsa-gangvei-for-folk-som-vil-ga-til-fots/348391

[JoeT]

Olechr skrev (2 timer siden):

Det har ikke jeg heller, men vet om mange som går klassisk som klager masse på de som skøyter. Det er vel litt av poenget at veldig mange klager over alt de ikke selv driver med. 

Det er ikke et stort problem, men det er faktisk ganske plagsomt de få gangene det er nykjørte spor også har man da en "snøklump" hver andre meter pga at noen har skjært opp sporet med skøyting. Blir litt som med sykling i løypa, er det for smalt/mykt, vis hensyn!

Sånn i forhold til å være i frontlinja i Ukraina så er det vel ikke så gærent, men litt i-landsproblemer må man jo ha😉

[Olechr]

JoeT skrev (47 minutter siden):

Det er ikke et stort problem, men det er faktisk ganske plagsomt de få gangene det er nykjørte spor også har man da en "snøklump" hver andre meter pga at noen har skjært opp sporet med skøyting. Blir litt som med sykling i løypa, er det for smalt/mykt, vis hensyn!

Sånn i forhold til å være i frontlinja i Ukraina så er det vel ikke så gærent, men litt i-landsproblemer må man jo ha😉

He he. Har nok av i landsproblemer om jeg ikke skal ha det i skogen også. Nå feks lurer jeg fælt på om jeg trenger andre hjul raceren 😉

[Ivar Nilsen]

Men siden dette først er et tema, vil det å gå på truger i skøytesporet også ødelegge løypa? Jeg sikler litt på å ta trugene inn til gamle Fjellstadbakken og på kartet ser det ut som ca 1.5 km langs skiløype.

Jeg regner selvfølgelig med å få kjeft, men det er viktigere for meg å vite om det faktisk ødelegger noe eller ikke. Jeg går ikke på langrenn og har aldri gjort det så jeg aner ikke. Alternativet er vel å bare kjøpe de billigste drittskia jeg finner på XXL og så hive trugene i sekken til jeg er framme. Hvor vanskelig kan det være å stake seg inn liksom.

[Andreas]

Er det hardt nei. Er det mykt, kanskje litt. Kommer også ann på størrelsen på trugene, og personen. Med truger kan en jo bare gå på snøen ved siden av sporet om en vil. Jo større truger jo mindre synker man. Anbefaler gode gamasjer og staver.

Har selv Tubbs Flex 24. Holder som regel mine 70-80kg over snøen. Synker kanskje ned 5-10cm om det er litt mykt.